Verheerender Brand in Ludwigshafen - 9 Tote, 60 Verletzte
5. Februar 2008 | Von Abdulgani Engin Karahan | Kategorie: Gesellschaft
Bei einem verheerenden Wohnhausbrand am Sonntag in Ludwigshafen sind bisher neun Menschen gestorben, darunter fünf Kinder.
Das schwerste Feuer seit dem Zweiten Weltkrieg brach in dem vierstöckigen Wohnhaus am Sonntag gegen halb fünf am Nachmittag aus.
Neun Menschen kamen dabei ums Leben, davon fünf Kinder im Alter von 1-10 Jahren. 60 Menschen wurden verletzt, von denen 20 noch am Montag im Krankenhaus behandelt wurden. Die Brandursache ist bisher noch ungeklärt.
Zur Brandzeit befanden sich im Haus mehr Menschen als sonst, da der Ludwigshafener Fastnachtsumzug kurz zuvor an dem Haus vorbeigezogen war. Nach Angaben der Feuerwehr hatte sich der Brand sehr schnell im Haus ausgebreitet. Das Anfang des 20. Jahrhunderts erbaute Haus bestand innen hauptsächlich aus Holz. Vor allem die brennende hölzerne Treppe verhinderte, dass sich die Bewohner rechtzeitig retten konnten. Die Überlebenden mussten von Balkonen und Fenstern gerettet werden, Kinder wurden in die Hände der Rettungskräfte geworfen, Erwachsene sprangen aus den oberen Fenstern in die Tiefe.
Bisher kann nicht ausgeschlossen werden, dass sich noch weitere Tote in dem Gebäude befinden. In Ludwigshafen wurden alle Fastnachtsveranstaltungen abgesagt.
Islam in Deutschland-Feed
dass ist en klaree sache dass haben die scheiss natzis gemacht mann was wollen die von den türken ja dei …………
ich haffe die sache wir so schenll wie möglcih gelöst
@sila,
meinst du nicht, dass du etwas zu voreilig urteilst. Ich hoffe auch, dass die Brandursache so schnell wie möglich aufgeklärt wird, aber es bringt nichts voreilige Schlüsse zu ziehen. Da sollte man sich von der türkischen Boulevard-Presse und von manch einem Sender nicht einlullen lassen. Kollege Ekrem Senol hat dazu auf seinem Jurblog einen interessanten Beitrag.
Wie schäbig türkische Presse manchmal in dem Fall umgeht durfte ich selbst vor zwei Tagen während der Nachrichtensendung von Ali Kirca auf SHOW Tv erleben. Da hat der Mann reisserisch davon berichtet, dass die Zahl der Toten auf 10 angestiegen sei und der Leiter der Feuerwehr seines Amtes enthoben worden sei. War einfach erlogen und erstunken, auf eine Richtigstellung warte ich bis heute.
Also lasst euch nicht aus der Ruhe bringen und einspannen.
Mfg
Abdulgani
erst waren es die juden heute die türken.. nazis bleiben nazis !!
Also zunächst möchte ich hier mein aufrichtiges Beileid ausdrücken. Es ist sehr tragisch, dass neun Menschen bei dieser Brandkatastrophe ums Leben gekommen sind und unter anderem ist es noch tragischer, weil eines der Opfer noch Schwanger gewesen ist. Klar kommt man sofort auf die Gedanken, dass es eine ausländerfeindliche Aktion gewesen ist, aber wie gesagt man muss zunächst erstmal Ruhe bewahren und weiter ermitteln, eher oder später wird es sich schon feststellen, ob es nun eine solche Aktion gewesen ist oder nicht.
Der Deutsche muss bei euch immer ein Nazi sein,doch wie so oft entstand das feuer durch die eigene Kriminelle Energie ( Stromglau !!! ) Außerdem was macht ihr hier bei den Nazis ?
@jens,
was heißt denn hier “bei euch”. Ich denke, schon meine Antwort an “sila” sollte deutlich machen, dass es in der Frage kein “euch” gibt. Und ich denke, ich bin nicht der Einzige, der versucht eine differenzierte Sichtweise aufrecht zu erhalten.
Ich kann nachvollziehen, dass die Verallgemeinerung Deutsch=Nazi verletzend ist und weh tut. Aber es hilft nichts, Verallgemeinerungen wiederum mit Verallgemeinerungen zu antworten.
Was ich aber überhaupt nicht nachvollziehen kann, ist die Schadenfreude wegen den Spekulationen über den angeblichen Stromklau im Keller des Hauses. Geschah es dann den Toten recht, dass sie am Brandrauch erstickt und verbrannt sind. Ich finde so eine Haltung grausam und unmenschlich.
Abdulgani
Mädels und Jungs, was macht ihr euch darüber einen Kopf….. selbst wenn es ein Anschlag war…… Was könnt ihr daran schon ändern.
Lustig ist nur, dass es ausgerechnet in der Zeit des “Stimmenfangs” eines türkischen Politikers passiert und dieser dann daraus noch ein Ereigniss macht, dass den Rest der Welt normalerweise nie interessieren würde. Ist schon etwas komisch. Naja….
Mich hat die Geschichte von Marco in der Türkei ja auch nicht besonders interessiert.
Wünsch euch was
@Holger,
so einfach kann man es sich nicht machen. Mag sein, dass Erdogan eine Chance für die “Vereinnahmung” der Auslandstürken gesehen hat, aber ihm allein war es sicherlich nicht zu verdanken, dass dieser Vorfall solche Beachtung fand.
Es waren wohl eher die dramatischen Bilder, die die Menschen gerührt haben. Und sieh es denn türkisch-stämmigen Migranten in Deutschland nach, wenn sie seit Mölln und Solingen ein banges Gefühl bei solch einem Brand bekommen.
@Abdulgani Engin Karahan,
stimmt. Da muss ich dir soweit auch recht geben.
Will nur nicht hoffen, dass es durch solche Zwischenfälle zu einem öffentlichen “Streit” zwischen Türken und Deutschen kommt…. Die Medien schaffen es ja bekannterweise immer mal wieder die Meinun einer ganzen, oder in unserem Fall, einer geteilten Nation zu manipulieren…..
Warten wir es mal ab….
Dennoch sollten so Sprüche wie “Damals waren es die Juden, heute sind es die Moslems” nicht fallen… Das zeugt meiner Meinung nach von keinem objektivem Gedankengut.
Grüße
@Holger,
ich hoffe auch, dass es nicht zu solch einem “Streit” kommt, aber den scheinen wir ja mittlerweile bereits schon zu haben, und das auch ohne die Hilfe der Medien.
Meine Meinung dazu findest du im Beitrag “Integretion sagen, aber Assimilation meinen”.
MfG
Abdulgani
Zu jeder Zeit und an jedem Ort kann ein Brand ausbrechen und es ist immer sehr traurig, wenn dabei Menschen ums Leben kommen, ganz gleich welcher Nationalität sie sind. Schlimm finde ich, was nach dem Brand in Ludwigshafen passiert ist. Kann man nicht bei jedem Menschen der tragisch ums Leben kommt einfach nur trauern, statt Hetzkampagnen, Geschichten, Fantasien, oder große Diskussionen zu führen? Wäre es nicht besser gewesen, still zu trauern, ruhig und besonnen die Untersuchungen einzuleiten, so als wären Deutsche umgekommen? Und was, wenn am Ende gar ein türkischer Mitbürger den Brand verursacht hat und nicht ein Deutscher? Gibt es dann eine Entschuldigungs-Kampagne? Und wie wird es weitergehen in Deutschland, wenn türkische und deutsche Gruppen sich feindlich gegenüberstehen. Macht es denn Sinn diese Gruppen zusammen zu jochen, oder wäre nicht räumliche Trennung und viel Abstand zueinander besser? Kann es nicht sein, dass manche Kulturen nicht zueinander passen oder gar allergisch aufeinander reagieren? Ich sehe mich als “Inländer- und Ausländer-freundlich” an, solange ein Mensch sichaufrichtig, anständig, friedliebend und kooperativ verhält. Wir zählen zu unseren eigenen Kindern noch eine elternlose junge Frau türkischer Abstammung hinzu und wir lieben sie wirklich sehr. Sie hat noch Verwandschaft und eigentlich wäre es ja schön, wenn sich beide Familien einmal einander annähern. Aber irgentwie bekommen wir plötzlich Angst, dass zuviel Fremdes uns regelrecht überschwemmen könnte und uns runterdrücken könnte. Schade, was bei uns so gefühlsmäßig wühlt.
Eines unserer Kinder hatte vor Jahren sogar in der Grundschule am Türkisch-Muttersprache-Unterricht teilgenommen.
Für moslemische Kinder die uns besuchen, haben wir immer Geflügel - statt Schweinefleisch zubereitet und
wir haben immer gute Absichten gezeigt, ausländische Mitbürger gastfreundlich aufzunehmen und herzlich mit Ihnen umzugehen. Aber wenn ich Hetzkampagnen sehe und auch in der Politik keine klare Linie, nur Diskussionen und Probleme, dann möchten wir am liebsten nur noch mit solchen Themen in Ruhe gelassen werden.
@Mareike,
“räumliche Trennung und viel Abstand”, klingt das denn nicht sehr stark nach Ghetto. Ein Ghetto war vielleicht im Mittelalter eine Lösung oder in einer vorindustriellen Gesellschaft eine Lösung (meiner Meinung nach nicht einmal dort), aber sicherlich nicht in einer Gesellschaft, die für sich eine zivilisatorische Vorreiterrolle beansprucht.
Für mich bestimmt sich der Grad der Zivilisation einer Gesellschaft daran, inwieweit sie es ermöglicht, dass unterschiedliche Meinungen, Religionen und Kulturen in Frieden zusammen leben. Ich meine, dass der rechtliche Rahmen in Deutschland, besonders die von der Verfassung vorgegebene Werteordnung gerade dies ermöglicht. Es stellt sich nun nur noch die Frage, ob die “Mehrheitsgesellschaft” diese Möglichtkeit erkennt und wahrnimmt, oder ob sie doch lieber ihre Gesellschaftsordnung über Bord wirft, nur um nicht mit Menschen einer anderen Religion konfrontiert zu werden.
MfG
Abdulgani
Lieber Abdulgani Leider vermag ich mich nicht so gut auszudrücken wie Du, Politiker oder sehr gebildete differenzierte Menschen. Und was das Wort Ghetto bedeutet, weiß ich gerade nicht.
Für mich scheinen einfach Lebensräume für Menschen jeder Nationalität wichtig, in denen man sich sicher fühlen kann .. und auch Grenzen scheinen mir sehr wichtig und gut. Grenzen ziehen, Grenzen setzen… zum Schutz vor Verwundung, vor Ãœbergriffen,… zur Vermeidung von Verbindungen, die zu Explosion führen könnten oder einfach, um nicht gestört zu werden im Sinne von Verstörung und Verunsicherung.
Mir macht es keinerlei Probleme mit anderen Religionen konfrontiert zu werden und ich bin ja sogar sehr gerne zusammen mit Freunden verschiedener Nationalitäten.
Probleme machen mir zur Zeit meine Gefühle der Angst und Verunsicherung, die erzeugt wurden,
durch die Reaktionen auf Ludwigshafen. Hetzkampagnen und Beschimpfungen in primitivster Sprache gegen uns Deutsche nicht nur im Internet, wo wir auf das Schlimmste bedroht, und abgewertet werden und uns der reine Hass entgegenschlägt.
Das trifft mich sehr und macht mir richtig Angst. Ich habe ja türkische Freunde und quasi sogar eine Tochter türkischer Abstammung, die ich liebe. Und ich habe Angst, dass durch Hetzkampagnen sie und unsere türkischen Freunde doch gegen uns beeinflußt werden, nur weil wir zufällig DEUTSCHE sind… und als Folge alles liebevolle kaputt geht. Meinst Du nicht, dass all solche Sorgen vielleicht ganz normale, einfach gestrickte Menschen wie mich überfordern? Menschen, die nichts anderes wollen, als in Ruhe zu leben und friedlich liebevoll miteinander umzugehen.
Muß man nicht das Recht haben, Konfrontationen mit Dingen, die einen persönlich überfordern, vermeiden zu dürfen?
Wenn sich zwei (Leute,Gruppen, Länder, Familien etc. ) feindlich gegenübertreten und es immer nur Probleme gibt, Auseinandersetzungen, Beschuldigungen, Vorurteile und endlose Diskussionen, dann verspüre ich den Wunsch
einfach nur noch Ruhe davor zu finden. Dann möchte ich, dass sich trennt, was nicht zusammen kann.. Trennung und Grenze, und möglichst noch ausreichend Abstand …damit man in Ruhe leben und seine Aufgaben erfüllen kann.
Den Alltag sinnvoll gestalten, arbeiten, unternehmen.. einfach zusammen mit den MENSCHEN, die gleiche friedliche Ziele haben wie man selbst. Selbst wenn das für mich persönlich heißen würde, dass am Ende ich als Deutsche aus Deutschland weggehen müßte um irgentwo einen Lebensraum zu finden, wo ich in Ruhe, Frieden und Angstfreiheit leben kann und meine Tür (egal von welcher Seite aus) zuschließen kann, vor Hass, Gewalt und Feindlichkeit.
Also erst mal mein beileid an alle….ich bin fassungslos wirklich…. wie kann man nur soviele menschen in gefahr stecken… darunter sind auch noch 9 leute darunter 5 kinder gestorben …es waren ausländer(türken)…ich finde das ist ganz eindeutig wer das war …die nazis… ich kann euch eins versichern solange die NPD nicht verboten bzw. abgeschaft wird ….wird sowas wieder vorkommen…. denke ich mal……
Die leute die diese menschen in gefahr gesetzt haben sollten sich schämen und sich vorstellen das selbe würde mit ihnen gemacht werden…. wirklich eine unverschämtheit so etwas…..Was die erreichen wollen werden sie nie erreichen können….^^ Eine zweite H….. Zeit wird es nicht geben …. hoffenwirsmal…
Nochmals mein beileid an alle…… ALLAH RAHMET EYLESIN…MEKANLARI CENNET OLSUN…
@gizem,
ich denke wirklich nicht, dass solche pauschalen Anschuldigungen im Ergebnis etwas Gutes produzieren. Ich denke, der gesunde Menschenverstand ist etwas, was gerade in emotional sehr aufgeladenen Zeiten eine noch größere Bedeutung hat. Es ist natürlich immer leichter, sich auf diesen zu berufen, wenn es keine Probleme gibt. Klug ist denke ich aber der, der dies gerade auch in Krisenzeiten kann und sich dann nicht nur von seinen Emotionen leiten lässt.
@ Mareike,
ich denke nicht, dass das Zusammenleben in einem Umfeld, in dem nur Gleichgesinnte und Gleichdenkende und Gleichglaubende leben wirklich erstrebenswert ist. Mag sein, dass es auf den ersten Blick wie der perfekte Frieden aussieht. Der Mensch ist aber meiner Meinung nach nicht für die Abgeschiedenheit gemacht, im Gegenteil, die Unterschiede und Differenzen sind vielmehr die Grundnahrungsmittel für einen aufgeweckten Geist.
Die rein homogene Gesellschaft läuft auch viel eher Gefahr, in eine Art des Totalitarismus zu verfallen, da das Homogene sehr schnell zur Norm wird. Jede abweichende Handlung wird dann natürlich zum Verrat am Ideal. So gesehen kann man natürlich auch einen Totalitarismus der Liebe und Nächstenliebe aufbauen, in der dann der zum “Verbrecher” wird, der mal keine Lust darauf hat, einfach jeden um sich herum zu lieben. Es passiert dann sehr schnell, dass dieser im Namen der Liebe gehasst und vielleicht sogar bestraft wird. Da ist mir eine heterogene Gesellschaft mit Konflikten, aber gerade auch der Möglichkeit zur Differenz lieber.
MfG
Abdulgani
Das Leben in Deutschland
Ich bin eine Türkin, geboren in Deutschland.
Ich möchte meine Sicht der Deutschen gerne schildern.
Es macht mich wütend, hier in Deutschland mit den Deutschen leben zu müssen. Als Kind und als Jugendliche habe ich mir nie Gedanken darüber gemacht. Es war selbstverständlich, hier zu leben. Ich hatte weder die Ausländerfeindlichkeit gespürt noch das wahre Gesicht der Deutschen bemerkt.
Je älter ich werde, desto häufiger werde ich mit dem Rassismus und der Fremdenfeindlichkeit der Deutschen konfrontiert. Fast täglich werde ich von einem Deutschen angesprochen, wie ich auf der Straße zu gehen habe, wie ich zu parken habe, wie ich zu reden habe. Ich werde täglich von den Hobby-Rechtsverfolgern auf die Gesetze hingewiesen, auf die Regeln hier zu leben. Jedes Mal heisst es, Du musst Dich anpassen!
Ich werde jeden Tag auf’s neue belästigt. Das Motto heisst hier nicht, Leben und Leben lassen, nein, hier gilt es, der Stärkere unterdrückt den Schwächeren. Wobei ich dazu sagen muss, dass der Deutsche immer denkt, er sei der Stärkere.
Woher diese Boniertheit kommt, kann ich nicht erklären. Vielleicht, weil wir einfach in diesem Land leben? Und Deutschland gehört ja den Deutschen, da sollten sie doch das Recht haben als Deutscher, einen Ausländer immer ansprechen zu können, wann immer sie das möchten.
Oder denkt ein Deutscher vielleicht, er ist besser als alle anderen, weil er einfach Deutsch ist? Ich weiß es nicht?!
Ein Deutscher wird jetzt sagen, warum geht sie nicht zurück, wo sie hergekommen ist. Wohin denn? Ich bin von nirgends hergekommen, ich war schon immer hier. Ich, als Türkin, bin hier geboren, ich bin hier zur Schule gegangen, habe hier meine Ausbildung gemacht, habe hier studiert. Ich, als Türkin, kenne die deutschen Rechte und Pflichten besser, als manch Deutscher. Ich, als Türkin, kann besser deutsch als manch Deutscher und ich, als Türkin, bin erfolgreicher als manch Deutscher.
Oh, ich glaube jetzt habe ich den wunden Punkt der Deutschen getroffen… Ich bin erfolgreicher! Ich nehme einem Deutschen den Arbeitsplatz weg. Hmmm… das könnte doch eine Erklärung für diesen Hass, für diesen Rassismus und für diese hinterhältigen Anschläge, Terror und Ermordungen der Ausländer sein. Ja, ich glaube, das muss einer der Gründe sein.
Als Deutschland nach dem 2. Weltkrieg wieder aufgebaut werden musste, gab es ja genug Arbeit nicht wahr, da konnten ja meine Oma, mein Opa und meine Eltern herkommen und die Drecksarbeit für die Deutschen erledigen. Oh ja, dafür waren Sie gut genug. Aber die Deutschen rechneten niemals damit, dass die Türken oder die anderen ausländischen Mitbürger bessere Qualifikationen und vor allem bessere Bildungen als ein Deutscher in Deutschland haben könnten. Sieht man uns deswegen als Bedrohung an?
Meine Meinung über Deutsche: Forderungen haben sie genug, eine Leistung aus eigenen Kräften aber kriegen sie nicht zustande –Ausser vielleicht feige Brandanschläge auf wehrlose Menschen auszuüben.
Ich kenne nicht einen Deutschen, der mir ins Gesicht sagen würde, dass er keine Ausländer mag. Nein, dazu fehlt ihnen meist die Courage. Lieber macht es ein Deutscher hintenrum, in dem er seinen Hass gegenüber Ausländern im stillen Kämmerlein oder aber auch bei Gleichgesinnten äußert. Mein Lieblingsspruch ist ja wirklich, nichts gegen Dich, aber die anderen Ausländer…
Ich will nicht wissen, wie es hier in Zukunft aussehen wird. Ich glaube, würden die Deutschen die Chance haben, sich zu outen, dann wäre das 3. Reich vorprogrammiert. In jedem Deutschen schlummert doch insgeheim ein kleiner Adolf.
An die Ausländer möchte ich sagen, lasst euch nicht unterkriegen. Wir leben nicht nur in Deutschland, nein, wir leben in Europa. Nutzt doch die Chancen, bildet euch weiter, macht etwas für eure Zukunft.
Ich wünschte, die Ausländer würden sich nicht mit wenig abgeben. Kämpft um eure Rechte, sonst wird man immer versuchen, die Ausländer zu unterdrücken.
Und noch etwas, was mir auf der Seele brennt: diejenigen, die hier das Recht haben, zu wählen: vergeudet nicht eure Stimme. Gibt den Nazi Parteien keine Chance (z. B. die Linke bei Landtagswahlen in Niedersachen 7,1 % Stimmen, d. h. 11 Sitze von 152). Geht wählen! Zeigt eure Anteilnahme. Eine wirklich andere Möglichkeit, eure Interessen durchzusetzen, habt ihr nicht.
Ich werde als Schlusssatz nichts über Brüderlichkeit, Toleranz oder sonstige Märchen schreiben. Ich möchte nur sagen, lasst eure Verärgerung über eure Erfolglosigkeit, eure Armut oder sonstigen Frust nicht an wehrlosen Menschen aus. Tut was dagegen. Jeder Mensch ist für sein eigenes Leben verantwortlich – und nicht Ahmet oder Mehmet ist schuld. Das wird sich auch nicht ändern, wenn Sie im Schlaf mit einem Molotow-Cocktail überrascht werden.
Gruß
S. A.
Hallo !! Denkt mal darüber nach !!! Fremdenfeindlichkeit !! Wo ist die Akzeptanz der Türken gegenüber den Deutschen ? Ich hatte genug türkische Freunde, doch in die eigenen Kreise wurde ma nie aufgenommen. Und warum überhaupt beschweren sich keine anderen Ausländer ? Woran liegt das ? Warum wird immer nur von Türken und Deutschen gesprochen ?
Hat jemand dazu eine Erklärung ? Ist es vielleicht die unterschiedliche Kultur und Einstellung ? Und wie sieht es aus ? Türken dürfen in Deutschland nur als Beispiel Moscheen bauen. Darf man das in der Türkei auch, als deutsche katholische Kirchen bauen ?Da ist dann nicht mehr viel mit Religionsfreiheit.
Denkt dran, gegeneinander ankämpfen bringt nichts. ZUSAMMENHALT !!! Alle Nationen !!!!!!!!!!!!!! Das ist Idealzustand.
@selda
Hallo Selda,
du schreibst, du bist als Türkin in Deutschland geboren. Ich weiß nicht, ob Du in einer großen Stadt in Deutschland aufgewachsen bist. Ich weiß auch nicht, woher Deine Eltern stammen und wie integriert sie hier leben. In unserem Schulsystem mit christlich-humanistischen Werten aufgewachsen, kennst auch Du die Türkei wahrscheinlich nur aus dem Urlaub. Aber wieso bist Du dannTürkin und nicht Deutsche?
Ich kenne viele türkische Familien, in denen die Eltern(Väter) ihre Töchter so erziehen, als ob sie immer noch in ihrem kleinen, anatolischen Dorf leben würden. Selbst hier in Deutschland legt der Vater zum Beispiel fest, dass die Mädchen nicht alleine mit dem Bus fahren dürfen, in welcher Firma sie sich wie bewerben dürfen (Bewerbungsfoto als Verkäuferin natürlich nur mit Kopftuch - also chancenlos) oder wie sie - ganz einfach - ihren Nachmittag zu verbringen haben. Es ist jetzt schon abzusehen, dass diese Mädchen, die ja schon aus der dritten Migrantengeneration in Deutschland stammen, als Lebensaufgabe und -ziel einen türkischen jungen Mann heiraten werden (den die Eltern aussuchen). Berufliche Zukunft oder Integration - Fehlanzeige.
Die türkischen Jungen haben nicht viel bessere Chancen. Die meisten von ihnen schaffen - wenn überhaupt - nur die Hauptschule, da sie von ihren Müttern eben nicht schon als Kleinkinder in ihr Gastland integriert werden. Warum ist das so? Die Eltern können die deutsche Sprache nicht oder nur gebrochen sprechen, Zuhause wird ohnehin nur türkisch gesprochen wird und es meist undenkbar für eine türkische Mutter, ihr Kind in einen Kindergarten zu geben. Was macht man also als Jugendlicher, der wegen dieser Probleme kaum mit deutschen Jugendlichen umgeht? Er verbringt die Zeit nach der Schule mit Leuten, die die gleichen Probleme haben wie er selbst.
Ich habe beruflich viel mit türkischen Jugendlichen zu tun, die total benachteiligt -als die geborenen Looser- versuchen, ins Berufsleben zu gehen. Verschlimmert wird diese Situation dann durch schlechte Leistungen in der Berufsschule und in der Ausbildung. Frustrationen aber werden häufig in Gewalt umgesetzt und ausgelebt.
Was kann man also tun? Einfach die bekannten Vorurteile zu verbreiten wie “Deutschland ist ausländerfeindlich - Deutsche hassen Ausländer - die Deutschen wollen das Dritte Reich wieder” oder ” alle Türken begehen Ehremorde - alle Muslime sind potenzielle Terroristen” bringt uns im Zusammenleben wirklich nicht weiter. Wir müssen aufeinander zugehen, wir müssen miteinander reden ja, wir müssen uns aneinander anpassen, um die Situation zu verändern. Und wir müssen uns davor hüten, ohne die Fakten zu kennen etwas, wie den Brand in Ludwigshafen, bewerten zu wollen.
Ich wünsche Dir, dass Du die tiefe Frustration, die aus deinem Beitrag spricht, überwinden kannst und irgendwann nicht mehr als Türkin unter Deutschen, sondern als Mensch unter Menschen leben kannst.
Es gibt jährlich über 200.000 Brände mit über 600 Toten in Deutschland, nun traf es ein von Türken bewohntes Haus, und schon ist das Geschrei groß, weil für “Die Türken” ganz klare Sache: “Die Deutschen, Die Nazis”.
Logisch, es KANN GAR KEINEN anderen Grund geben, wenn mal ein von Türken bewohntes Haus brennt. Und dann auch noch diese bodenlose Unverschämtheit “Der Deutschen”, daran zu zweifeln. Ne ne, ist schon ganz gut so, gleich ein paar türkische Ermittler hinzuzuziehen, weil “Die Deutschen” haben eh kein Interesse an Aufklärung, wenn “Die Türken” zu schaden kommen.
Ein gefundenes Fressen für die türk. Boulevard-Presse, für Erdogan selbstredend.
Im Spiegel vom 11.02.08 sieht man Fotografien demonstrierender Türken mit Hetzparolen wie “Gestern Juden - Heute Moslems”. Für mich völlig typisch: Je ungebildeter, desto größer das Maul (ganz gleich welcher Nationalität). Das Haus wurde nicht von Moslems, sondern von arab. Aleviten bewohnt, Vertreter einer Religion, die selbst von den Moslems verfolgt werden. Wer diese Religion und deren Hintergründe nicht kennt, kann online nachlesen.
Dass das Bildungsniveau der in Deutschland lebenden Türken eher auf niedrigem Niveau angesiedelt ist, erleichtert der türkischen Meinungsbildung solche Hasspredigen (z.B. Hürriyet, Deutschlandausgabe, ebenfalls vom 11.02.08).
Fader Beigeschmack: Das Feindbild bleibt in den Köpfen, die wirkliche Ursache des Brandes und das Unrecht, das anderen zuteil wurde, interessiert dann kaum noch jemanden. Und die Toten verschwinden als erstes aus den Köpfen, weil um diese Leute ging es ja eh nie.
@dirk, ja Du hast recht: “Je ungebildeter, desto größer das Maul”.
Anders kann man nämlich deinen Beitrag nicht erklären. Wie kommst du auf die Idee, dass das Haus von arabischen Aleviten bewohnt wird, wer sind denn überhaupt arab. Aleviten. Woher hast Du denn diese “Exklusiv-Nachricht”, kanntest du denn die Familie.
Ich denke, nicht, sonst würdest du nicht mit solch einer falschen Info hier aufwarten. Ich kenne Mitglieder dieser Großfamilie, eines der Neffen der älteren Toten war Mitglied in unserer Jugendabteilung. Die Familie stammt aus Gaziantep, sie ist kurdischer Abstammung. Was die Konfession angeht, so gibt es sowohl Sunniten als auch Aleviten in der Familie. Aber auch die alevitischen Mitglieder der Familie haben kein Problem damit, in die Moschee zu gehen, im Gegenteil. Man kennt sie in den Gemeinden.
Was ich aber wirklich unverschämt finde, ist Deine Unverfrorenheit, mit der Du diese falschen Informationen versuchst hier zu verbreiten. Was treibt dich eigentlich dazu?
Abdulgani
Ich hatte nicht behauptet, dass Aleviten nicht in die Moschee gehen. Des Weiteren ist dies weder eine “Exklusiv-Nachricht”, noch ist es eine Behauptung meinerseits, sondern ganz einfach für jedermann in der Presse (z.B. Spiegel) nachzulesen. Daher verstehe ich deinen Angriff keineswegs, dies als falsche Information zu titulieren. Ein Medium dieses Kalibers und insbesondere in Anbetracht dessen Bedeutung und Tragweite dieses Themas wäre es wohl kaum denkbar, dass die Redaktion so schlecht recherchiert bzw. die Unwahrheit publiziert.
Und bitte, erspar dir den Versuch, mich über das Alevitentum aufklären zu wollen. Oder willst du einer Henne beibringen, wie sie Eier legt?
Tja, dann würde ich eventuell mal in Betracht ziehen, nicht alles aus der Presse ungeprüft zu übernehmen. Wenn Du dies dann doch tust, plane doch einen Unsicherheitsfaktor in deine Aussage mit ein, damit es nicht so überheblich wirkt, gerade den Toten gegenüber, denen du ja das Muslimsein absprichst.
Ist es denn der Integration förderlich, wenn die Toten einer bestimmten Religion angehörten?
Meiner Meinung nach wird dies ebend durch die Presse missbraucht, um Meinungsbildung (oder Manipulation?) zu betreiben.
Und genau das sehe ich als äußerst kritisch, dass auf dem Rücken der Toten Politik betrieben wird; Auf emotionaler Ebene funktioniert das nämlich ziemlich gut.
Wenn ich mich nicht irre, hast Du die Glaubenszugehörigkeit problematisiert. In dem Beitrag wird die Glaubenszugehörigkeit mit keinem Wort erwähnt.
In den Kommentaren aber schon. Und in der Presse bzw. öffentlichen Meinungsbildung erst recht.
Hier wird Glaubenszugehörigkeit zum Politikum gemacht. Aber dann bitteschön nicht nur über “Türken=Moslems” und “Deutsche=Nazis” reden.
Also dirk, ich weiß nicht, warum es so schwer ist, einen Fehler einzugestehen und und etwas zurückzuschalten. Schau Dir doch bitte Deine letzten Beiträge an. Von Konstruktivität sind die leider weit entfernt.
Wenn Du Dir meine Beiträge und Kommentare anschaust, solltest Du erkennen, dass ich möglichst versuche, die Themen möglichst differenziert zu betrachten. Und es liegt mir fern, die Konfessionszugehörigkeit zu polemisieren.
Weder mich, noch die abertausend anderen Trauernden hat die Konfessionszugehörigkeit der Toten interessiert. Wir haben mit den Familien getrauert, ohne zu Fragen, ob sie Sunniten oder Aleviten sind.
Hi Abdulgani,
Ich habe alle Beiträge in deinem Blog zu diesem Thema aufmerksam gelesen und erkenne selbstverständlich, dass du versuchst, eine differenzierte Sichtweise zu vermitteln. Sicherlich muss man hier das Positive darin erkennen. Dennoch, du bietest der Öffentlichkeit eine Plattform an, die solche Beiträge wie #1 + #3 etc. erlauben und möglicherweise von tausenden Menschen gelesen werden.
Was meinen “Fehler” betrifft: http://www.faz.net/s/Rub61EAD5BEA1EE41CF8EC898B14B05D8D6/Doc~E22428D0A6D564D79989C44C21C3E8D93~ATpl~Ecommon~Scontent.html
Wie auch immer, leider habe ich den Eindruck, dass du meinen (zynischen) Beitrag auf die Glaubensfrage reduzierst und überhaupt nicht auf meine Intention, das Ressentiment, eingehst, welches unschwer im letzten Absatz meines initialen Beitrags zu entnehmen ist.
Ja, tatsächlich biete ich hier eine Plattform, aber nicht nur für die Kommentatoren #1 und #3, sondern auch für Dich. Ich lege den Löschschalter grundsätzlich nur bei strafrechtlich relevantem, ab und zu vielleicht schon bei einer dunklen Grauzone um, besonders wenn es in Richtung Volksverhetzung geht. Alles was darüber liegt, würde glaube ich eine Diskussion unmöglich machen.
Dass dabei auch Kommentare kommen, die ich keiner Weise teile, kann ich und will ich nicht verhindern. Auf die antworte ich dann ja auch entsprechend. Es geht mir gerade nicht darum, hier ein Biotop zu erschaffen.
Ich möchte auch noch einmal darauf hinweisen, dass ich in meinen Beiträgen den Glauben der Toten mit keinem Wort erwähnt habe, weil es mir einfach auch egal war. Genauso wie abertausenden Anderen ist es für mich völlig unwichtig, ob die Toten Sunniten oder Aleviten sind.
Einem Herrn Ali Ertan Toprak, auf den Du verweist, scheint dies jedoch nicht egal zu sein. Ihm war diese Konfessionsblindheit der Trauernden anscheinend unangenehm. Es passt wohl nicht ins Weltbild der AABF, dass Sunniten um Aleviten trauern. Deswegen muss man immer wieder das Aleviten-sein in den Vordergrund stellen, und in Ludwigshafen vor Ort versuchen, die Familie zu vereinnahmen, und alle von ihnen fern zu halten. (Ach ja, ich kanns nicht sein lassen: Entgegen der Toprak-Aussage in der FAZ ist Nesin nicht in Sivas gestorben. Das macht das Drama dort zwar nicht weniger schrecklich, aber bleiben wir doch bei den Fakten.)
Ich verweise nicht auf Toprak, sondern auf den Artikel. Außerdem meinte Toprak mit “…Vertretern türkischer Organisationen…” wohl kaum die Trauergemeinde. Also echt !!!
Hallo Selda
Fehler :Ich bin eine Türkin,
Wenn Du dich hier so fühlst, dann mußt Du als Türkin in die Türkei gehen. Und Tschüßßßß !!!!